Entrevista a Ulises Butrón y Ricky Saenz Paz - Publicada el 12 de Diciembre de 2006
Lo importante es estar y poder permanecer. Después de muchos años del éxito de Tango Feroz, en donde Ulises Butrón puso la voz para los temas de la película, se encuentra actualmente componiendo para su nueva banda y habla sobre la historia de rock nacional y los grupos de hoy, la dictadura, los orígenes de nuestra música, el negocio y las exigencias del consumo, las vivencias de su carrera y lo que aprendió de estar junto a referentes como Spinetta y Fito Páez.
¿Cuál es la propuesta musical de Triangular?
Ulises: Triangular es un trío de rock, hacemos canciones y yo soy el compositor. Por el momento estamos haciendo temas míos, versiones de temas que yo hacía con La Guardia del Fuego y de mis discos solistas. Y eventualmente componiendo para esta formación. Hace 3 meses que tocamos, en el proceso que nos juntamos y empezamos a tocar fue ese tiempo. Somos una banda de música en vivo, por el momento estamos grabando y vamos a hacer un ciclo en Febrero para que nos pueda ver más gente seguido y ahí vamos a vender un CD con este material que estamos haciendo. Pero nos basamos mucho en tocar en vivo.
Por ahora el grupo lo están pensando en vivo…
Ulises: Si, la banda funciona mucho también por improvisación. Si bien son canciones que están pautadas hay zonas en los temas en los cuales están bastante librados a la improvisación, inclusive no tocamos los temas todos iguales. Siempre hay momentos en donde cambiamos las partes, o sea no es que en el momento arriba del escenario decimos "ahora cambiamos esto". Pero improvisamos las partes, aunque los ritmos son más o menos los mismos. Hay también, aunque no literal, un cierto componente de jazz dentro de lo super roquero que es el trío.
Ulises Butrón, nacido en 1962 en Buenos Aires, forma SIAM en 1980 junto a Richard Coleman, Ricky Saenz Paz y Javier Miranda. Continúa con su grupo Metrópoli en 1983 y trabaja a finales de los '80 con Luis Alberto Spinetta y en 1988 graba las guitarras en el disco "Atado a un sentimiento" siendo parte de Miguel Mateos "Zas". Llegaba la necesidad de tener un proyecto propio, un momento importante que marcaría su trabajo artístico cuando funda La Guardia del Fuego en 1990. El nombre provenía de ser los guardianes de algo esencial como el fuego. Acerca de esta etapa cuenta:
"Fue una banda que formé después de haber tocado con algunos artistas como Spinetta, Miguel Mateos y Fito Páez, fue la primera banda propia que tuve después de Metrópoli, que se separó en 1985 y yo con La Guardia del Fuego empecé en el 1990. Fueron 5 años de estar tocando con artistas y la verdad que tenía ganas de tener un proyecto propio, tocando mis canciones y además de juntarme a tocar con mis amigos. Yo soy bastante sentimental por así decirlo y por ejemplo con Ricky Saenz Paz nos conocemos desde el 1978. Incluso con Richard Coleman nos conocimos en esa época también. Nos hicimos amigos, eran músicos y nos fuimos haciendo amigos. Entonces eso del compañerismo, de juntarte y tocar se iba haciendo desde la amistad las profesiones. En La Guardia del Fuego, en su origen, estaba Ricky Saenz Paz que después se fue a tocar con Richard Coleman a los 7 Delfines".
¿Se hacía difícil hacer música en la dictadura?
Ulises: Había menos lugares para tocar pero igual salíamos a hacer cosas aunque todo bastante encubierto. Después en el '82 fue lo de Malvinas y todo se empezó a caer a pedazos...
Ricky (completando lo que iba a decir Ulises): Y empezó a subir el rock nacional y había festivales con una tonelada de gente.
Además favoreció al rock nacional, paradójicamente, porque se prohibió la música en inglés durante la guerra de Malvinas
Ricky: Claro, esto fue una consecuencia de algo nefasto y todo tiene su lado bueno y su lado malo.
Ulises: Igualmente, no podía haber más represión de la que ya había pasado. Era imposible.
Igual creo que, lamentablemente, siempre se puede estar peor
Ulises: Claro, yo por ejemplo me acuerdo una vez que nos habíamos ido de gira a Centroamérica con Miguel Mateos, y estábamos bajando con el avión en El Salvador y había tanquetas en el costado de la pista. O por ejemplo en Colombia en ese época había tipos con ametralladoras al costado del escenario, toda una cantidad de cosas que pueden llegar a desencadenar en algo violento y que realmente es horrible estar en esa situación. Darte cuenta de que la cosa esta pesada. En el '78 y '79 te dabas cuenta que la cosa estaba pesada. Yo me imagino que igual mucho más heavy era en el '71, o sea los que se comieron una represión fuerte fueron los Manal, Almendra, etc., después hubo una represión total y luego el destape en los '80 con Alfonsín, que no le importaba nada a nadie.
Ricky: Si, y había muchos boliches para tocar.
¿Qué aprendiste de estar junto a grandes exponentes como Spinetta y Fito Páez?
Ulises: La experiencia que puedo sacar es que hay que trabajar mucho, ser constante y que no hay que darle mucha bola a lo que dicen, hay que saber escuchar algunas campanas y no hay que darle bola a algunos empresarios y a otros sí. Fijarse que si bien uno es un producto de consumo tiene que saber donde poder exhibirse. O sea, una cosa es un exhibidor en la calle y otra cosa es una vidriera que vos elegís. La misma gente que te consume a vos consume otras cosas y con respecto a lo artístico y la calidad de lo artístico esta en la gente lo que le gusta y lo que no le gusta. La gente compra lo que le gusta, no por que sos bueno. Lo importante es estar y poder permanecer porque cuanto más tiempo permaneces estás abierto a que te vean gente de diferentes edades.
¿Qué significó para vos grabar los temas de la película Tango Feroz y como surgió ese trabajo?
Ulises: Yo llegué a contactarme con la gente de la película porque le había llegado un casete que habíamos hechos nosotros en una producción independiente con La Guardia del Fuego y la productora estaba buscando una voz que no fuera de un artista consagrado para que cantara algunas canciones que cantaba Tanguito y otras que fueron hechas sólo para la película. Dio la casualidad que eligieron contactarse con nosotros. Fue un trabajo. Yo en ningún momento pensé que iba a tener el éxito que tuvo la película. Yo canté las canciones como si fuera un laburo más, como a lo mejor podía tocar la guitarra para algún artista, en este caso canté unas canciones para una película.
¿Cómo viviste el éxito de la película?
Ulises: Y fue una sorpresa, la verdad que fue una sorpresa. Lo que pasa es que no eran canciones mías y yo era como un cantante intérprete. La repercusión que tuvo en mis laburos fue muy fuerte porque pasé a ser una marca registrada. Fue un evento comercial muy fuerte mientras yo venía haciendo un trabajo con mi banda bastante under y que después del éxito de la película tuve que volver a ese lugar, a mi realidad. Mi realidad es que yo movía una cierta cantidad de gente y no vendía 150.000 discos.
¿Consideran que esta bien mostrada como era la época o la vida de Tanguito?
Ulises: Lo que pasa es que yo no creo que la película haya querido reflejar, no es una película documental. Es una novela, en el buen sentido. Y lo que si, yo puedo apreciar después de 13 años es que hay toda una generación de la gente de 30 años que escuchó por primera vez a raíz de la película los orígenes del rock nacional. O sea ese es el aporte de la película. Para todos los que no sabían quién era Tanguito, Manal, Los Gatos, Pescado Rabioso... Después, bueno, con la Radio Mega, decimos "uy que bárbaro tenemos un rock nacional!". El rock nacional, el actual, ese que había de los Soda Estero, de Serú Girán, toda la camada del rock del '60 y '70 no existía para los pibes que tenían 15 años. Creo que ese es el aporte de la película.
¿Cómo ven el nivel actual del rock nacional?
Ricky: Yo te puedo decir que me impresiona la cantidad de bandas, no se si la calidad. Creo que debe haber seguro gente haciendo cosas buenas pero todavía no hay algo que me impresione excepto las bandas que ya están arriba. Pero no veo cosas surgiendo. Lo que si veo es una cantidad impresionante, tal vez tenga que ver con esto de que los medios para grabar se han vuelto tan fáciles y usuales. Yo no veo gran calidad pero si es valioso que haya una cantidad de gente haciendo cosas e intentando. Y con el tema de los blogs también se pueden subir fotos, música, es una proliferación importante.
Ulises: La manera de componer en general en toda expresión artística se puede hacer a la vieja usanza y a la nueva, básicamente con la cuestión de los programas. Y eso hace que haya muchos diseñadores gráficos.
Ricky: Y hay una cosa diferente con respecto a cuando nosotros arrancamos en la música que es hoy en día el valor del consumo, todo lo que se vende se supone que es bueno. Y hay muchos casos que la gente esta intentando hacer algo como lo hacen tales y no pensando algo como una búsqueda más artística o profunda.
Después de tanto tiempo en la música ¿van a ver a bandas?
Ulises: No, ahora no estoy yendo a ver.
Ricky: Yo tengo bastante contactos con bandas, me llaman para grabar porque yo laburo produciendo. Y es ahí donde veo que hay gente que tiene cosas muy bien hechas pero la idea que esta generando eso, como te decía antes, esta como mirando para afuera en vez de estar adentro. Me refiero a la investigación artística.
¿Para ser buen músico, escuchar mucha música es una condición importante?
Ricky: Yo no se si es una condición pero esta muy bueno. Esta bueno influenciarse y empaparse de un montón de cosas y después ver que sale de uno. No se si es una condición pero me parece que es sano y esta bueno.
Ulises: En un principio uno se identifica con un gusto por algo y tratás de alguna manera de emularlo cuando sos más chico y a lo mejor al principio empezás imitando y después eso sumado a lo que vos le ponés le da una identidad.
Sebastian Turtorasebastian@el-entrepiso.com.arEl Entrepiso
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